【INTERVIEW.1】Ken Maruquti (The Jongha)

データを整理していたら、昔友人や気になるひとたちをインタビューしていた時のものを発見しました。懐かしいのとアーカイブ目的でここに記します。元々インタビューを趣味化しようと思って始めたのですが、多忙になり近年はまったく行なっておりません。更新は未定ですが、ある日ひょっこりと掲載されているか もしれません。

Ken Maruquti (THE JONGHA)

9月16日生。O型。福井県出身。 アジアに半年間逃亡の末、ノイズバンドのメンバーとして アメリカ、ヨーロッパをライブツアーで回る。 帰国後ノイズバンドに嫌気がさし、同メンバーであったクシマと共に 2001年にJONGHAを結成。 京都、名古屋などで多くライブをこなし、異端児としてシーンに頭角をあらわす。 2004年7月15日に居酒屋マルクチ福井店をオープン。 人懐っこい人柄で客から慕われるマスターだが、 同時にデカダン・ノイズ・アーティストの第一人者ということはあまり知られていない。

※このインタビューは2006年8月16日に行なわれました。

★サンフランシスコツアーってもう行ったんでしたっけ?
ケン・マルクチ(以下KK):んにゃ、まだ行ってない。11月の予定。
★それはJonghaだけ?
KK:そう。本当は2月だったんだけど…ちょっと都合が合わんくて。
★それまでにライブの予定は?
KK:9月の18、19日にそれぞれあるかなあ。今は盆休み(笑)。
★6月にCD(1stアルバム『Honk Kong Bachelor』)出したわけですけど、あんまり動いてない感じですね。
KK:そうやねえ。あれも出すまでにけっこう時間が空いてしまった。レコーディング自体は今年初めにチャッチャッと録り終えたんだけど諸事情あって(笑)。そっから半年掛かってもてるね。
★なるほど。ところで9月のライブはどこで?
KK:BUTTER(福井)と京都。
★京都でのライブって多いですね。福井より多いんじゃないですか。
KK:そっかなあ。京都(のオファー)が多いのはサカイくん(Jonghaのベース)が住んでるってこともあるから……かなあ?
★京都でのライブって福井と比べてどうですか?
KK:俺的にはやりづらい(笑)。京都だと毎回同じハコなんやけど、大体平日ライブなんでお客さんなんて対バンのひとしかいない(笑)。しかもそこライブ中でも客電付けっぱでさあ、お客さんの表情が見えてまうんやって!そんで座って見てる。「オッエー俺ただの見せ物か?」って(笑)。涙出てくる。
★福井の方が(ライブは)やりやすい?
KK:ほやねえ。知り合いが多いとかそういうんじゃないけどね。
★ライブ後の反応ってどうですか?
KK:……俺には無い(笑)。クシマくん(Jonghaのドラム)にはあるんかな?大体…俺の評価は…“体がやわらかい”とか(笑)。
★はははは。
KK:音楽の評価は「ドラムがカッコイイね〜!」とか(笑)。俺本当にピエロじゃん!スリップノットかよ(笑)。
★はははは……Jonghaって最初から今のような音楽性でしたっけ?
KK:全然違う。最初の頃は……なんか俺がゴチャゴチャといっぱい持って(笑)…ジャンクやね、ジャンク。
★ジャンクですか。
KK:そう。それでクシマくんと、都会の人にできないようなジャンクなようでジャンクじゃない音楽を作ろうと。その結果、俺と豪ちゃん(JonghaのVJ、CDジャケットのデザインなど担当)がジャンク面担当で、クシマくんとサカイくんと昌一郎くん(Jonghaのギター)でしっかりとした音楽を奏でようということになった。でも長いことやってるとみんなやりたいことが変わってくるし、頭も固くなってくるし、焦りも出てきて前のように一曲を長い時間かけてやることが出来なくなってる。音楽的には今の方が断然いいけど、そやな〜昔の方が…ん〜…
★アバサケてた?
KK:アバサケてたなー(笑)。今はアバサケてるようでアバサケてない。
★剣さんは十分アバサケてるような気もしますが(笑)。最近は……ネタ切れのような気もします(笑)。
KK:(笑)そうかなー……でも54-71が踊らんようになったのも、俺すっごい分かるもん。今ギターいなくてボーカルがキーボードやってんだっけ、あの人達がアレをやりたいのは分かるけど、客がそれを求めてないのも分かるんやって。
★なるほど。でも今の54-71もイイ感じだと思いますけど。
KK:そうかなあ。ジャズとかフュージョンみたいなんやろ。ハービー・ハンコック……あんな感じやろ?まあ……54-71はみんなウマイでさ。
★ところで剣さんはライブ中にCDJを使ってますが、あれで流してるのは……
KK:ノイズだけ。Jonghaのライブでは最初の頃から使ってたな。
★違う場でのノイズ・セッションでも使ってますね。
KK:うん。名古屋にいた頃からCDJ使ってノイズやってたからね。一人で(笑)。たまにクシマくんにドラム叩いてもらって一緒にやったりもしてた。
★ノイズ好きなんですね。
KK:昔はずっと聴いてたね。でも聴き続けてたらノイローゼ気味になってきて……
★ところでヒップホップとか聴きます?
KK:聴く。けど自分から趣味で聴こうとかは思わんわ。決して嫌いでは無いよ。うーん、そうそう、R&Bみたいなのは得意じゃないわ。なんか“ダッセー若者が聴いてます”みたいな感じの(笑)。あ、でもヒップホップだと“ダッセー若者にオススメ!”って感じのやつは嫌いじゃない。「カッコ良くないなあ」とは思うけど、イヤな感じはせん。土橋くん(★)は最近何聴いてる?
★僕は最近だと……インストファンクとかですかね。ミーターズとか最高です。
KK:インストファンク!?へえ〜ファンクかぁ。俺は……“ニセモノファンク”とか“ニセモノレゲエ”とか好きかなあ。何つーか黒人じゃなくて白人がやってるよーなやつ。ニューウエーブの頃の…何かよく分かってねえのにやってるみたいな。クラッシュとかもあれレゲエ分かってるんだか分かって無いんだかよく分からんみたいな、なんか変なレゲエじゃん。あーゆーのは好きかな。ポップグループとか。
★ギャング・オブ・フォーとかですか。
KK:そうそう。あーいうのがカッケーなーって。
★なるほど。ちなみに今後ノイズのライブをやる予定ってありますか?
KK:今度のあふりらんぽが出るイベントに誘われてるよ。ひとりじゃなくてシンイチくんて人とやる予定。彼はノイズ好きだから……なんか結局音楽話になってるね(笑)。
★駄目ですかね。それじゃタイで地元のチンピラとバトルしたというエピソードに変更しましょうか。
KK:いやいやいや(笑)!いいですいいです。
★今のJonghaの話に戻りますけど、現在の曲作りっていうのは殆ど剣さん以外で製作してる、みたいな印象でしたけど。
KK:いやー今までのJonghaの良さってさ、メンバーそれぞれの趣味が違うっていうさ。だから俺が今まで「こんなんがやりたい」っていうのがあったんやけど、(それに対して)みんなが表現してくるものが違うでさ、んで合わせてみると俺が頭ン中で考えてたものと全然違うものになっつんて、それが楽しかったってのがあるんやけど、今は最初から決めて曲作る感じになってきたからスムーズに出来るし、バンド内でも昔に比べたら、曲の出来ない混沌としたイヤ〜な空気は出なくなった(笑)。けど、昌一郎くん本来の、あのダッサイギターフレーズもJonghaには必要なんやってなぁ、俺の中では。クシマくんやサカイくんの中ではやりにくいらしいんやけど。クシマくんとサカイくんがドロドロしたビートでセッションしてて、そこに昌一郎くんが入ってくると……終わってまうんやってな〜(笑)。でも俺は昌一郎くんのあのギターやで、サカイくんのベースが映えてくるんだと思う。Jonghaの音楽ってあんななのに「ベースラインが黒いね」ってよく言われるのは昌一郎くんが黒く無いでやと思う。だから昌一郎くんが黒くなってまうとサカイくんのベースラインは映えてこない。
★“真っ黒”になっちゃうと(客の)技術的な要求度は高くなりますね。
KK:そうやってなあ(笑)……今(のJongha)は黒くもなく白くもなくやが、ほやで……そんでイイんじゃね?って感じで。
★“真っ黒”だと比較対象が現れちゃいますしね。
KK:そうそう(笑)。ワケ分からんのがしたいってワケでも無いんだけどね。
★なるほど。ところでCDですけど売り上げの方はどうですか?
KK:俺は売ってるよ。バカ売れ(笑)!Amazonや地元のショップでも売ってるから皆さん買ってください!ところで土橋くんのバンドはどうやって曲作ってるの?
★大体は僕がギターで作って、メロディー乗っけて、適当な展開作ってからメンバーに聞かせて合わせて組み立ててったりするって感じですね。各パートは殆ど丸投げです。
KK:ふーん……ウチらの持ち曲ってまだ少なくってさ。1曲1曲の完成がやたら長くってさ〜しかも時間が経つとコロッコロ展開が変わるんよね。今回のCDの1曲目も、やり続けてるうちにどんどん展開が変わってったよね〜……曲作りに時間かけるのは疲れ果てた(笑)!“Bubble(CD収録曲)”とかはすっごいサクッと出来たでさ、みんなあーゆーパンクな曲だとモチベーション上がるんやわ。
★なるほど。
KK:うーん、あと若者みたいに「あーゆーのがしたい」っていうのはしたくない。
★というと?
KK:例えば、「じゃあ俺はピストルズが好き」みたいなんで「じゃあピストルズみたいなのしましょう」っつったらみんな好きやで出来るじゃん。でも俺はそれがしたいわけじゃあないんやってな……なんか好きなものをそのまま忠実に、好きなものに忠実に出すっていうことに抵抗がある。昌一郎くんが俺の頭ン中にあるものをあんまり表現してくれないのはイライラするけど、イヤじゃあないんだよ。俺の趣味じゃなくってもさ……まあ昌一郎くんのギターはカンペキに俺の趣味じゃあ無いんだけど(笑)。例えばインドの絵を描けって言われた時、行ったことあるやつと行ったことないやつじゃ全然違う絵を描くと思うんやって。俺は行ったことないやつが描く、想像上の絵が描きたいの……言いたいこと伝わるかなあ?まあいいや(笑)。端から見てるとJonghaってどう見える?
★そうですね、僕はJonghaを最初の頃から見てますけど、ずっと剣さん主体で動いてるのかなって思ってました。押さえるところは剣さんが押さえてるって感じで。
KK:や、最近もそうなんやけど、俺がなんか言うとピタッと止まってまう(笑)。そこでディスカッションですよ……それが今まで長かったんやってな〜(笑)。だからみんなはもう心得てて、クシマくんと昌一郎くんとで具体的なデモを作って持って来るようになった(笑)。それがあると完成が早い早い(笑)。
★ちなみに歌詞ってあるんですか?
KK:あるやつはあるし無いやつは無い。大体あるな。
★どんなこと歌ってるんですか?
KK:愛を語ってたりするよ(笑)。そういや最近の日本人ラッパーって凄いよね〜!
★はあ。
KK:だって以前の頃と比べたら凄いことになってない?リップスライムかって滅茶苦茶ウマイが!なんか日本語として作ってない感じがする。「私が」だったら「ワタシガ」で区切らんでいいってことになってるで「ワタ・シガ」って感じで音として表現してるじゃん。昔とは全然違う気がする。
★はあ。
KK:うーん……………そーやなあ、なんか最近は自分でやる時は「ウマイことせな!」って思う時が多いような気がするわ。昔やったら別に完成度なんか関係ナシに「やってまえ!」って感じだったけど今はキチンと作ろうって方にベクトルが向いてまいがちな……
★初期衝動的な勢いが無いみたいな。
KK:そうそう(笑)。ガムシャラやったら曲があろうが無かろうが関係無いんだろうけど。
★ノイズの場合はどうなんですか?
KK:ノイズは……逃げる場所があるでな(笑)。ノイズは誰も聞いてない音楽ってのが魅力だから。
★誰も聞かない音楽だからノイズが好きになったとか?
KK:いやー(笑)。なんか…あるやん?若者特有のさ、「あいつはパンク聞いてっかもしれんけど……俺はパンクが好きかもしれんけど……俺はヒップホップなんや!」みたいな感じのやつ。それの極端な感じで。「こんなもん誰も聴かんやろ!」って(笑)。もう好きか嫌いかとか気持ちイイかヨクナイかなんて関係なしに「俺だけが聴くんじゃ!」って。
★若さゆえの(笑)。
KK:若さゆえの(笑)。でノイズばっか聴きすぎてノイローゼになっちゃった(笑)。「オメーら聴けんやろ!」ってスタンスで聴いてて。誰もそんなところで対抗して無いのに(笑)。
★で、逃亡(笑)。
KK:そうそう(笑)。
★今のJonghaは“真っ当”ですね。
KK:そうやねえ。豪ちゃんは不満やったろうけど。昔のライブなんて豪ちゃんはステージの上でロボットで遊んでるだけとかやったもんな〜「シュビーン!ガガガガ!」っつって(笑)。何か最初の頃はグチャグチャと実験的なことをやろうっていうのだったから豪ちゃんにも居場所はあったんやけど、結局みんな“ちゃんと”バンドしようってことになっちゃったから。俺も豪ちゃんも楽器が出来ない、けど俺の方は音に対して要求があったから……豪ちゃんはどんどんツラくなってったから、音じゃなくて自分の得意な方面に切り替えたんやろうなあ……今またそういうのもあってイイかもってみんなチョコチョコ言ってるんだけど……もうJonghaでは(そういうのは)やらんだろうな。
★そうですか。
KK:あ、ところで土橋くんは外国旅行って興味ない?
★僕ですか?外国よりは国内旅行の方が興味ありますね。
KK:ああそう。あー中国…
★中国?
KK:行きたいな〜って。
★中国って頻繁に行ってましたっけ?
KK:香港もあわせたら結構行ってるかなあ。
★香港は面白い?
KK:凄い!あんなとこ他に無い。俺の雑多な性格にあってて、景色が俺の見る夢の景色にそっくり!サイバーパンクな街やね。
★ライブはしたこと無いんですか?
KK:無いね。アジアでやってみたいなあ。
★是非やってくださいよ!っつか連れてってくださいよ 。
KK:こっちが連れてってほしいわ。でもアメリカは反応がわかりやすくて楽やったけど中国人はワケわからんからなあ 。
★投石とかされるらしいです。
KK:パンクやなあ。
★中国や香港へ行って、音楽やってる方とは知り合わなかったのですか?
KK:しゃべれんもん。 あと確実にダサイしな。
★「しゃべれんもん」って理由がダサイような……
KK:だってしゃべれんもん。
★あららスネちゃった。
KK:他力本願ですから(笑)。人任せ。
★向こうのライブハウスとか行きました?
KK:香港で一回。でもイギリス人がやってた。ダッサイやつ、なんかアイリッシュぽいの。
★向こうの地元パンクバンドとか見て欲しかったなあ。反日パンクライブとか。
KK:そんなとこは入れんやん(笑)。そういやさっきノイズの話してたけど、赤ちゃんにノイズ聞かせると泣き止むのな。
★おお……早くも虐待ですか。
KK:虐待じゃないってー(笑)。ドライヤーの音とか聞かせてさ。おなかの音に近いんじゃないかなあ。これぞドライヤーパンク!
★僕の場合は自分でギター弾いて聞かせたら喜んでくれて、生きてて良かったぁ〜って思いました。
KK:それこそ虐待やん(笑)。
★あららら。
KK:俺はジョニー・ロットンの生まれ変わり!ピーロロロ—、ギョー、マー、ジー!
★……
KK:んじゃパンク直しに行ってくる。

【おわり】

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